Банковские заметки
О проекте
Статьи // Ответы на вопросы // Нормативы // Новости // Подбора кредита
Рубрикатор // Ярлыки // Карта сайта

Комментарии к статье: Очерёдность платежа: очередность списания денежных средств со счета в банке 15.06.06




Комментарии
  • Лебедева Александра 22.08.06 16:56:51
    Уважаемая Галина Парфирьевна! хочу обратить Ваше внимание, что информация требует обновления: Госфонд занятости был упразднен в 2000 году. И еще, если позволите, вопрос по тексту. Чем отличаются по сути объекты 2 и 3 очередности платежей? Заранее спасибо!

  • Банкирша Галина Парфирьевна 23.02.07 14:29:02
    Уважаемая Александра, спасибо за подсказку, поправки в статью внесены. Отвечаю на Ваш вопрос. Объекты 2 и 3 по сути как бы и не отличаются. Однако, внутри третьей-четвертой (объединенных) очередностей платежей установлена календарная очередность, при которой налоги и другие отчисления в бюджет и внебюджетные фонды могут оказаться впереди оплаты работникам, или вперемежку, что может значительно отодвигать сроки выплат. Кроме того, руководители предприятий, имеющих недостаточно денежных средств на счете, как правило, регулируют денежные потоки и выплаты наличных по своему усмотрению. Поэтому, защищая права граждан страны, Законы РФ дают возможность решать эту проблему в судебном порядке. На такой шаг, как правило, идут только те, кому умышленно затягивают выплаты или отказано в выплатах. Кроме того, на это могут пойти отчаявшиеся получить в ближайшее время свою зарплату работники, и чаще всего, если над предприятием нависла угроза банкротства. Дума приняла ГК РФ, утвердив тем самым приоритетное право таких людей получить свои средства во второй очередности, а Конституционный суд эту очередность оставил без изменения. А нам остается только жить по закону.

  • Лебедева Александра 24.08.06 10:34:28
    Галина Парфирьевна,
    Я хотела бы уточнить. Расчеты в 3-ей очереди касаются тех видов выплат, налоги с которых распределяются по фондам и в бюджет. Например, ЕСН с общего фонда оплаты труда организации. 2-ая же очередь касается тех выплат работникам, с которых налоги в бюджет и внебюджетные фонды не платятся. Например, различные пособия. Так ли это?
    И еще. Подскажите, пожалуйста, в чем разница в определениях "исполнительного" (2 очередь) и "платежного" поручений (3 очередь)? Понятно, что платежные поручения предполагают перечисление средств на счета получателя. Исполнительные же поручения могут и не касаться денежных средств. Правильно ли я поняла разницу?
    Спасибо! :-)

  • Банкирша Галина Парфирьевна 23.02.07 14:29:54
    Уважаемая Александра, Вы попытались сформулировать свой вопрос по-другому? Попробую ответить. К третьей - четвертой очередности отнесены: оплата труда и все связанные с ней отчисления, а также все платежи в бюджет и внебюджетные фонды. Ко второй очередности, если вы обратили внимание, отнесены только платежи по исполнительным документам. Кроме выходных пособий, по исполнительным документам оплачиваются зарплата и авторские вознаграждения. Это платежи, по которым есть начисление налогов и прочих отчислений. Так, например, если по исполнительному документу Суда производится взыскание заработной платы по второй очередности, то отчисления налогов по данной зарплате производится в третью очередность. Порядок взыскания денежных средств по исполнительным документам можно посмотреть в статье 78 Федерального закона от 21.07.1997 N 119-ФЗ.

    Платежи второй очередности списываются на основании инкассового поручения с приложением исполнительных документов. К исполнительным документам относятся: исполнительные листы, выдаваемые судами; судебные приказы; нотариально удостоверенные соглашения об уплате алиментов; удостоверения комиссии по трудовым спорам, выдаваемые на основании ее решений и т.д. То есть, списание средств со счета плательщика в пользу получателя, производится третьей стороной. Да, исполнительные документы могут и не списываться инкассовыми поручениями через банк, но тогда они в банк и не попадают и в банковской очередности платежей данного клиента не участвуют.

    Платежи третьей очередности списываются на основании платежных поручений плательщика (хозяина счета) и выставленных к счету инкассовых поручений (в случаях, когда бесспорный порядок взыскания денежных средств установлен законодательством).
    К платежным документам относятся: документы о начислении зарплаты и расчеты всех отчислений, договора, расчеты налоговых органов и т.д. В расчетах участвует две стороны. Думаю, разница видна. Удачи Вам.

  • Бутакова Юлия 07.04.11 08:05:46
    Галина Парфирьевна, а скажите, пожалуйста такую вещь. 4-5 лет назад была поправка в очередности платежей, где говорилось что 3 и 4 очередности объеденены в одну -3. Действует ли это сейчас, т.к. в консультанте пишут с поправками 2009-2010 гг. что есть и 3 и 4 очередности. Спасибо!

  • Лебедева Александра 31.08.06 14:20:45
    Спасибо большое за подробное объяснение!
    и Вам удачи! :good:

  • Наумова Елена 05.05.08 07:35:08
    Прошу Вас помочь мне разобраться. Очередность платежа по пенсионному фонду 3, вчера мне позвонили из налоговой с требованием написать писть, что очередность платежа по уплате налогов на страховую и накопительную часть в ПФ 14. Это правильно. С уважением Е.П.

  • Галина Парфирьевна Банкирша 06.05.08 15:52:34
    Да, оне правы. Сами отчисления в Пенсионный фонд РФ относятся к 3 очередности, а налоги по этим платежам, перечисляемые в бюджет - к четвертой.

  • Каштанов Дмитрий 04.07.08 07:03:18
    Прошу подсказать, является ли данное поле обязательным к заполнению и к отображению для физического лица при оформлении платежного поручения через интернет-банк. Вправе л Банк усланавливать значение данного поля равным -"6" по умолчанию без возможности редактирования клиентом. Спасибо!

  • Галина Парфирьевна Банкирша 05.07.08 06:37:11
    Отдельного указания по заполнению платежного поручения для физических лиц я не помню, а в соответствии с пунктом 2.10. Положения о безналичных расчетов в РФ от 3 октября 2002 г. N 2-П расчетный документ должен содержать соответствующие реквизиты, одним из которых перечисляется и очередность платежа. В соответствии с п. 2.11. Положения исправления в подписанном документе не допускаются. А в пункте 3.5. Положения есть такой обзац: "После проверки правильности заполнения и оформления платежных поручений на всех экземплярах (кроме последнего) принятых к исполнению платежных поручений в поле "Поступ. в банк плат." ответственным исполнителем банка проставляется дата поступления в банк платежного поручения." Этот пункт как раз и говорит о том, что последнее слова в определении правильности заполнения платежного поручения и его принятии к исполнению остается за банком.

    Следовательно, если вы поставили неверно очередность платежа, то банк просто не имел права принимать к исполнению ваше поручение. Иногда работники банков допускают, по согласованию с клиентом, исправление, с последующей заменой поручения. Скорее всего, вам действительно подходит 6 очередность платежа.

  • Корнеева Людмила 07.07.08 16:24:49
    Уплата единого налога в связи с применением упращенной системы налогооблажения относится к 3 или 4 очереди? спасибо.

  • Галина Парфирьевна Банкирша 08.07.08 07:36:44
    К четвертой очередности платежей. Уплата единого налога по упрощенной системы налогообложения индивидуальных предпринимателей заменила уплату следующих налогов:
    1. налога на доходы физических лиц (в отношении доходов, полученных от осуществления предпринимательской деятельности),
    2. налога на добавленную стоимость,
    3. налога на имущество (в отношении имущества, используемого для осуществления предпринимательской деятельности);
    4. единого социального налога с доходов, полученных от предпринимательской деятельности, а также выплат и иных вознаграждений, начисляемых ими в пользу физических лиц.
    В третьей очередности платежей - упоминаний про уплату налогов нет.

  • Людмила Корнеева 09.07.08 10:55:34
    Скажите пожалуйста, если я, Индивидуальный предприниматель, составляю платежное поручение для перевода денег с расчетного счета на свой карточный счет в одном и том же банке (ОАО "ВЕФК")как физического лица, то в полях сч № - 12 , 15, 17 платежки номера каких счетов надо указывать?

    Поля 101-110 не заполняются, правильно?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 09.07.08 14:55:36
    В поле "Счет N" (12) - Проставляется номер корреспондентского счета вашего банка или субсчет вашего банка, если это филиал.
    В поле "Счет N" (15) - проставляется номер корреспондентского счета банка получателя, т.е. номер счета повторится, если карточный счет в вашем же банке.
    В поле "Счет N" (17) - проставляется номер лицевого счета получателя, т.е. номер счета, на который Вы хотите зачислить средства.
    Поля 101-110 действительно не заполняются, т.к. ваш платеж не связан с налогами

  • Корнеева Людмила 16.07.08 13:55:09
    А в поле 109 и 4 платежного поручения какую дату указывать?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 17.07.08 05:42:20
    Это же разные даты. В поле "Дата" (4) указывается дата составления и оформления платежного поручения, которая действительна только в течении 10 дней, с момента оформления поручения, а в поле "Дата документа" (109) – проставляется дата документа являющегося основанием перечисления налога/сбора. Например, дата подписи налогоплательщика в налоговой декларации (расчете), дата акта проверки, дата решения об отсрочке и т.д. Посмотрите статью "Пояснения к правилам заполнения платежного поручения"

  • Людмила Корнеева 28.07.08 06:37:32
    Если финансово-хозяйственная деятельность в ООО не велась, нужно ли сдавать ежеквартально ОПС-аванс ? Если отчетность не сдавалась, то что делать?

  • Людмила Корнеева 28.07.08 06:39:30
    Для ИП нужно ли сдавать ОПС-отчет, если никаких работников нет? Заранее спасибо!

  • Людмила Корнеева 28.07.08 06:42:38
    В платежном поручении в поле 107 при уплате налога по УСН за 2 квартал указывать пл.01.08 или кв.02.08? А ва случае, если за 1 квартал был 0 баланс? Если это уплата налога за 9 месяцев - кв.03.08?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 28.07.08 09:51:20
    Перейдите на статью "Пояснения к правилам заполнения платежного поручения" на этом сайте,там есть примеры заполнения, и много полезного для вас.

  • Людмила Корнеева 28.07.08 06:44:09
    Что является первичным документом, дату и номер которого нужно указывать в книге доходов и расходов? Что писать в содержании операции?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 28.07.08 11:53:53
    Я не бухгалтер, поэтому на данный вопрос отвечать не берусь.

  • Людмила Корнеева 28.07.08 06:44:55
    Что значит доходы от реализации и внереализационные доходы?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 28.07.08 11:24:22
    В комментарии все не опишешь, да и вопрос не относится к данной статье. Вам стоит прочитать ст.249 и ст.250 Налогового Кодекса РФ. В этих статьях дается полная раскладка требуемых значений.Так:
    - Доходом от реализации признается - выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных...
    - Внереализационными доходами признаются доходы от: долевого участия в других организациях; в виде положительной курсовой разницы; полученные штрафы и пени и т.д.

  • Людмила Корнеева 28.07.08 07:08:57
    Если на УСН, то в платежном поручении при уплате налога нужно ли указывать, что НДС не облагается?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 28.07.08 11:42:54
    В платежном поручении, в поле "Назначение платежа" (24) налог выделяется отдельной строкой или делается ссылка на то, что налог не уплачивается.

  • павлова татьяна 07.08.08 18:26:45
    перевод 35000руб из Белгорода в Апатиты самый дешевый способ ,стоимость перевода?

  • Крылова Юлия 17.02.09 09:12:04
    Подскажите пожалуйста. К какой группе очередности отнести платеж в бюджет за обучение в гос. учебном учреждении или оплата детского сада?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 18.02.09 07:05:21
    Данные виды платежей относятся к "другим платежным документам", следовательно в платежном поручении в поле 21 проставляется шестая очередность платежей - 6.
    Списание средств внутри этой очередности платежей осуществляется в порядке календарной очередности.

  • Назаренко Дарья 18.05.09 09:53:16
    Уважаемая Галина Порфирьевна, у меня возникли сложности при определении очередности платежей при уплате накопительных/страховых взносов в Пенсионный Фонд. Цитирую Ваш диалог с Еленой Наумовой:
    "Наумова Елена 05.05.08 11:35:08
    Прошу Вас помочь мне разобраться. Очередность платежа по пенсионному фонду 3, вчера мне позвонили из налоговой с требованием написать писть, что очередность платежа по уплате налогов на страховую и накопительную часть в ПФ 14. Это правильно. С уважением Е.П.

    Галина Парфирьевна Банкирша 06.05.08 19:52:34
    Да, оне правы. Сами отчисления в Пенсионный фонд РФ относятся к 3 очередности, а налоги по этим платежам, перечисляемые в бюджет - к четвертой."

    Однако, положение абзаца четвертого пункта 2 статьи 855 ГК Российской Федерации признано не соответствующим Конституции РФ Постановлением Конституционного Суда РФ от 23.12.1997 N 21-П, т.е., утратило силу.
    Вопрос: какую очередность следует указывать в платежном поручении при уплате накопительных и страховых взносов в Пенсионный Фонд и перечислении зарплаты?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 21.05.09 10:10:13
    Формально это будет все-таки 3 очередность, и по моему, банки так и принимают заполнение в поле 21 - 3 очередь при уплате накопительных и страховых взносов в Пенсионный Фонд и перечислении зарплаты. Но по просьбе некоторых налоговых можно отдельные платежи относить и к 4 очередности. Поясню почему это так происходит.

    Действительно, положение абзаца четвертого пункта 2 статьи 855 ГК Российской Федерации признано не соответствующим Конституции РФ Постановлением Конституционного Суда РФ от 23.12.1997 N 21-П, т.е., утратило силу.

    Образовавшийся правовой вакуум по платежам, которые относились до этого к 3 очередности, заполнило инструктивное письмо, зарегистрированное 27 августа 1996 года в Министерстве юстиции РФ под N 1154 (л.д. 107) - Минфина РФ, Федеральной налоговой службы РФ и Центрального банка РФ. Решением Верховного суда РФ от 10 декабря 1996 г. N ГКПИ 96-325-339, 346 это инструктивное письмо с 10 декабря 1996 г признано незаконным и не действующим. И снова правовой вакуум.

    И только Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 03.06.1998 из мотивировочной части документа от 10 декабря 1996 г. N ГКПИ 96-325-339, 346 исключены мотивы признания незаконным совместного письма Минфина РФ N 76, ФНСР N ВГ-6-09/597, ЦБ РФ N 318 от 22.08.1996. Резолютивная часть решения суда изложена в следующей редакции: инструктивное письмо Министерства финансов Российской Федерации, Федеральной налоговой службы России и Центрального Банка России от 22 августа 1996 г., зарегистрированное в Министерстве юстиции Российской Федерации 27 августа 1996 г. под номером 1154, признать незаконным и недействительным с 10 декабря 1996 г., указав, что при недостаточности денежных средств на счете налогоплательщика для удовлетворения всех предъявленных к нему требований списание средств по платежным документам, предусматривающим платежи в бюджет и государственные внебюджетные фонды, а также перечисление денежных средств для расчетов по оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору (контракту), должны производиться в порядке календарной очередности поступления документов после перечисления платежей, отнесенных статьей 855 Гражданского кодекса Российской Федерации к первой и второй очередности.

    Поэтому в предыдущем коментарии так и написано.



  • Назаренко Дарья 22.05.09 08:21:35
    Спасибо большое, Галина Парфирьевна! Теперь все понятно:)

  • Павлова Ирина 28.10.09 17:33:18
    Прошу вас помочь разобраться в следующем вопросе: Может ли банк исполнить в пределах суммы, указанной в решении налогового органа о приостановлении операций налогоплательщика организации по счету в случае недостаточности средств на счете : 1.оплату гос.пошлины за гос.регистрацию другого юр.лица учредителем которого явл-ся орг-ция
    2. пепечисл- е и выдачу ср-в для расчетов пор оплате труда с лицами, работающими по трудовому договру

  • Галина Парфирьевна Банкирша 30.10.09 09:45:58
    Простите, но вопрос не поняла.

  • Павлова Ирина 28.10.09 17:36:40
    еще один вопрос по очередности: какой из указанных документов должен быть оплачен раньше по очередности при недостаточности ч\ср-в на счета;\:
    1.ПП о перечислении налога на прибыль
    2. ПП об отчислении ср-в в пенс.фонд
    3.ПП по уплате единого соиального налога
    или все они оплачиваются в порядке календарной очередности?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 30.10.09 09:07:40
    В статье 855 п.2 абзац 8 ГК РФ говорится, что: "Списание средств со счета по требованиям, относящимся к одной очередности, производится в порядке календарной очередности поступления документов."

    Согласно же Постановления Президиума Верховного Суда РФ от 03.06.1998 г: "Списание средств по платежным документам, предусматривающим платежи в бюджет и государственные внебюджетные фонды, а также перечисление денежных средств для расчетов по оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору (контракту), должны производиться в порядке календарной очередности поступления документов после перечисления платежей, отнесенных статьей 855 Гражданского кодекса Российской Федерации к первой и второй очередности». Что и написано в статье. А перечисленные Вами платежи подпадают под это решение.

  • Назарова Ольга 28.10.09 17:39:06
    Вправе ли банк самостоятельно списать со счета клиента- юр.лица сумму ошибочно зачисленную на его счет?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 30.10.09 08:05:12
    Если вы предоставили такое право банку по Договору банковского счета.
    Статья 845 Гл.45 Гражданского Кодекса РФ гласит, что:
    1.Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента;
    2.Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.

  • Арбузова Ольга 10.11.09 05:44:24
    Подскажите, пожалуйста, кто прав: банк или мы. В интернет-банке были набраны платежки по заработной плате (третья очередность) и поставщику (шестая очередность). Набраны и подписаны платежки вечером, то есть оплата должна пройти на следующий день. Платеж поставщику подписан на несколько минут раньше, чем зарплата. В итоге на следующий день денег на счете недостаточно (не проплатили вовремя нам покупатели), и проводится сначала платеж поставщику, а на зарплату не хватает денег. Банк объяснил, что, так как платеж поставщику поступил в систему раньше, то и провелся он раньше. Но разве в пределах одного операционного дня при нехватке средств на счете не должна соблюдаться очередность, установленная в платежках? Ведь оба платежа на начало операционного дня уже были в системе, и денег уже было недостаточно.

  • Галина Парфирьевна Банкирша 14.11.09 05:26:53
    Теоретически очередность платежа нарушена, если в Договоре банковского (расчетного) счета не оговаривается иное т.е. особый порядок и условия платежей.
    Может быть несколько причин "нарушения" очередности:
    1. Если платежи осуществляются траншами в режиме реального времени. Все поступающие в течении дня платежи обрабатываются и проводятся через систему в несколько траншей. В таком случае вернуть уже отправленный платеж невозможно, деньги ведь ушли из банка.
    2. Если платеж по заработной плате, отправленный через интернет-банк по какой либо причине действительно задержался в пути. Такое иногда случается.
    3. Если работники банка действительно допустили ошибку.
    Вам стоит внимательно изучить договор банковского счета. Вообще-то, при проведении платежей в режиме реального времени календарная очередность платежей неизбежна.

  • Викторова Елена 14.11.09 13:55:10
    Уважаемая Галина Парфирьевна, скажите пожалуйста, при оплате поставщику какую правильно ставить очередность платежа 5 или 6?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 15.11.09 04:04:05
    При обычных расчетах - шестая очередность платежей. При расчетах с поставщиком по исполнительным документам (например, компенсация затрат поставщика по решению арбитражного суда) - пятая очередность.

  • Вшивкова Анастасия 23.12.09 18:36:17
    Подскажите, какая очередност платежа приуплате пени по налогу?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 24.12.09 15:43:10
    Пеня по налогу должна относится к бюджетным платежам.

  • Иванова Ольга 16.01.10 20:40:26
    Уважаемая Галина Парфирьевна. Очень надеюсь на Ваш ответ. Потому что я НЕ бухгалтер.А мать, не получающая алименты..Суть вопроса. Бывший Муж является главой фирмы. И без исполнительного листа,без нотариального соглашения его Главный бухгалтер перечисляет мне сумму 2600 рублей. Что лично я - НЕ считаю 25% от дохода.
    (скорее всего я у него оформлена как "трудовой договор" или что-то в этом роде)
    Он сказал - принесет приставу Платежное поручение - что исправно платит алименты.
    Вопрос:
    1.Платежное поручение о произведенных платежах берется в банке? Или опять может Гл.бухгалтер его сочинить?
    2.Как Платежное поручение должно выглядеть (для меня дилетанта ) - что бы было видно - "назначение платежа - АЛИМЕНТЫ и перечислены ОНИ с зарплатного счета БМ"
    Может у Вас есть какие нибудь еще советы для меня , в контексте получения правдивой информации о доходах БМ?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 03.02.10 12:09:01
    Платежное поручение заполняется работником (бухгалтером) фирмы на основании заявления Вашего БМ о перечислении алиментов. Затем поручение подписывается руководством фирмы и гл.бухгалтером и передается в банк, где уже работник банка производит списание средств по этому поручению со счета фирмы и отправляет Вам. На исполненном поручении будет проставлен штамп банка с датой проведения платежа. У руководителя фирмы, особенно частной, всегда есть возможность уйти от полного перечисления алиментов, ссылаясь на договоренность с Вами, на мизерную (официальную) зарплату и т.д. Чтобы не волноваться, Вам стоит решить данный вопрос официально через суд.

  • Молотова Нина 19.01.10 19:33:22
    Уважаемая Галина Парфирьевна.Помогите пожалуйста!
    к какой очереди относится:
    • ПП за электроэнергию
    • ПП зна перечисление НДС
    • Инкассовое поручение на перечисление штрафов за нарушение сроков поставки

    очень жду вашего ответа.Заранее спасибо.

  • Галина Парфирьевна Банкирша 31.01.10 18:10:55
    Платежное поручение за электроэнергию - относятся к другим платежным документам - шестая очередность платежей, платежное поручение на перечисление НДС - по моему четвертая очередность платежей.

  • Петрова Светлана 20.01.10 08:51:30
    Уважаемая Галина Парфирьевна!
    Дайте пожалуйста консультацию по следующему вопросу:
    на р\сч организации есть денежные средства ( скажем 100 руб).
    имеем решение о приостановлении операций 4 очереди на эту сумму.
    можем ли списать по инкассовому эти 100 рублей, если очередь инк\п тоже 4?
    спаисбо!

  • Галина Парфирьевна Банкирша 31.01.10 17:53:44
    Обычно распоряжения о приостановлении операций касаются всех расчетных документов, в том числе и инкассовых.

  • Иванова Тантьяна 24.08.10 10:25:13
    Уважаемая Галина Парфирьевна!
    у нас есть ИП , на р/с есть денежные средства, которые сам индивидуальный предприниматель хочет перевести на другой свой р/с в другом банке не относящемся к ИП. Вопрос какое пояснение дать в платежном поручении в 24 пункте назначение платежа, что бы другой банк принял поступления, и законно ли данное действие.

  • Галина Парфирьевна Банкирша 26.08.10 03:55:59
    ИП может работать как с открытием Р/счета так и без него, но если счет всетаки открыт, то на него распространяются все правила работы юридического лица через Р/счет. Просто перевести средства на другой счет в другой банк можно, но при условии, что там открыт тоже Р/счет этого же ИП, тогда это будет пополнение счета для проведения операций. Если же средства переводятся на текущий счет физического лица, то в платежном поручении может указываться, что это: оплата по договору № ..от .. за..; зарплата за ... период; средства переданные под отчет.

  • Виноградова Наталья 09.09.10 05:21:07
    Здравствуйте. Пожалуйста, помогите разобраться. В Сбербанке у меня как ИП открыт р/с. Я с него перевожу деньги на свою пластиковую карту физ лица,открытую в этом же банке (для удобства обналичивания). В платежном поручении банк требует указывать назначение "заработная плата" и очередность 3. В налоговой сказали, что как бы по налогам мне это никак не влияет, так как я на ЕНВД, и налоги со своих денег уже уплатила, а значит могу делать со своими деньгами все что захочу.Так ли это? Не потребуют ли уплаты еще 13% как с з/п? и Может ли банк писать такое основание? Ведь я сама с собой трудовой договор заключить не могу.

  • Галина Парфирьевна Банкирша 09.09.10 09:21:55
    В налоговой вам сказали правильно, с плательщиков ЕНВД не взимаются:
    - платежи в социальные внебюджетные фонды;
    - налоги, предусмотренные ст. 19-21 Закона РФ от 27.12.1991 № 2118-1 "Об основах налоговой системы в Российской Федерации" (в ст.1 п.1л. указан подоходный налог с физических лиц).

    Банк требует указывать назначение "заработная плата" и очередность 3, так как эта операция понятна для всех. Если перечисляемые средства вами будут использоваться на предпринимательскую деятельность, а не на личные нужды, то правильнее ставить "средства под отчет такой - то ( Ф.И.О.)" и очередность 6. Попробуйте заполнить платежное поручение с такими параметрами. Будут сопротивляться - заполняйте по старому.

  • Хотенов Сергей 02.12.10 15:09:23
    Уважаемая Галина Парфирьевна!
    У меня возникла такая ситуация. ООО работающее по ОСН, которое занимается посреднической деятельностью. Мы нашли клиента, который хочет приобрести изделия нашего производителя. Клиент переводит деньги на наш счёт (100% предоплата), а мы переводим деньги на счёт производителя (продавца) с учётом скидки предоставленной нам как оптовику, но продавец является физическим лицом. Вопрос..можем ли мы списать со счёта сумму (за оплату товара) физическому лицу и что нужно вписать в поле " назначение платежа"? И второй вопрос..нужно ли указывать НДС на списанную сумму?
    Заранее спасибо за ответ!

  • Галина Парфирьевна Банкирша 02.12.10 16:44:32
    В соответствии с п.1.1.1. Положения ЦБ РФ от 1 апреля 2003 г. N 222-П "О порядке осуществления безналичных расчетов физическими лицами в РФ" текущий счет, открываемый банком физическому лицу предусматривает совершение расчетных операций, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. Исходя из этой инструкции следует, что перечисление юридическим лицом со своего банковского счета на текущий счет физического лица средств допускается в следующих случаях: заработная плата, выплаты социального характера и другие выплаты, предусмотренные законодательством Российской Федерации (дивиденды по акциям, проценты по вкладам, возврат вкладов и др.)

    Следовательно в поле "назначение платежа" могут быть указаны только эти виды перечислений, и конечно НДС здесь не может показываться. Часто в такой ситуации между предприятием и физическим лицом заключается договор на выполнение разовой работы на предприятии с указанием з/платы за нее, которая потом и перечисляется ему на счет (работа по совместительству).

  • Васильева Ольга 05.12.10 04:53:47
    Здравствуйте уважаемая Галина Парфирьевна!

    Помогите мне разобраться с таким вопросом:

    На рассчетном счете нашего предпрития стоит картотека, т.е. все поступающие платежи сразу уходят в уплату налогов ПФР, ФСС и ФОМС и НДФЛ.

    Дело в том, что я скоро иду в декрет, и мне должен ФСС перечислить на р/с нашей фирмы сумму пособия по беременности и родам, сумма крупная 140 000 рублей. И я боюсь, что мои деньги спишут в банке в уплату налогов нашей фирмы. Может ли такое быть, как мне поступить лучше, я гл. бух этой фирмы.

    Если я оформлю платежное поручение на перечисление средств себе на зарплатный счет, и укажу очередность платежа 3, то может ли банк по очередности перечислить их мне, или инкассовые поручения налоговой у них в приоритете????

  • Галина Парфирьевна Банкирша 05.12.10 07:22:34
    Конечно спишут на налоги.
    А что вы напишите в поле Платежного поручения - "Назначение платежа" (24), ставя 3 очередность платежа? При третьей очередности платежей - там может быть только зарплата, к которой нужны будут еще и поручения о перечислении налогов. Ведь ФСС перечислит Вам платеж, в котором скорее всего будет указан вид платежа - "Возмещение задолженности ФСС..", и очередность такого платежа будет скорее всего - 6.

    Допустим, что вы все же продумаете, и поставите 3 очередность в свой платеж. Но налоги относятся тоже к 3 очередности платежей и уже в картотеку оприходованы. Здесь и приоритета не потребуется, платежи в третьей очереди будут оплачиваться банком в календарной очередности, ну и конечно ваше поручение будет последним в этой очереди. Вопрос еще и в том, какая сумма налогов и внебюджетных платежей в картотеке относится к 3 очереди, а какая - к 4 очереди.

    Вы можете попробовать решить свой вопрос другим путем, не делая никаких нарушений. Так, согласно п.4 ст.13 Федерального Закона N 255-ФЗ « Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», в случае невозможности выплаты вашей организацией Вам пособий по социальному страхованию в связи с недостаточностью денежных средств на ее счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ, назначение и выплата указанного пособия может осуществляться территориальным органом Фонда социального страхования РФ.
    Пункт 4 вышеуказанного закона звучит так:
    "Застрахованным лицам, указанным в части 3 статьи 2 настоящего Федерального закона, а также иным категориям застрахованных лиц в случае прекращения деятельности страхователем на день обращения застрахованного лица за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком либо в случае невозможности их выплаты страхователем в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации, назначение и выплата указанных пособий осуществляются территориальным органом страховщика.

    То есть, можно решить вопрос о прямом перечислении средств Вам, минуя расчетный счет вашей организации. Порядок оформления и подачи заявления на перевод средств, вам лучше уточнить в ФСС.


  • Васильева Ольга 05.12.10 08:53:25
    Спасибо большое за ответ. Это действительно лучше и безопасно. А то переживаю очень.

    Вот смущет только этот пункт "в случае прекращения деятельности страхователем на день обращения застрахованного лица" . Что понимается под прекращением деятельности? Фирма в глубоком кризисе, но пока функционирует.
    Может это мне как-то помешать?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 05.12.10 08:56:58
    Не думаю, там же дальше есть фраза "либо в случае невозможности их выплаты страхователем в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации..." Вам просто надо сходить на консультацию в ФСС и все уточнить.

  • Васильева Ольга 05.12.10 10:51:39
    Благодарю от всей души, вы мне очень помогли, СПАСИБО ОГРОМНОЕ. У Вас замечательный сайт, желаю Вам процветания.

  • Дубинина Ирина 20.12.10 08:01:59
    Здравствуйте Галина Парфирьевна!
    Поясните пожалуйста, на расч. счет выставляются исполнительные листы по возмещению ущера транспортных средств, можем ли мы получить аванс по заработной плате (срок 25 числа каждого месяца) или должны оплачивать исполнимтельные?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 21.12.10 04:08:18
    Оплата труда с лицами, работающими по трудовому договор, то есть зарплата или аванс по зарплате в соответствии с решениями Конституционного суда и Верховного суда относятся к третьей очередности платежа.
    А платежи по исполнительным документам, предусматривающим удовлетворение других требований относятся к пятой очередности платежей. Вы не указали в чью пользу взыскивается ущерб транспортных средств. Но если исполнительные листы по возмещению ущерба транспортных средств взыскивается в пользу предприятий или физических лиц, то это будет пятая очередность.
    А очередность и устанавливает приоритет.
    По таким вопросам лучше всего советоваться со своим банком, так как они видят всех участников процесса по платежному документу, а я могу и ошибиться из-за неточностей в изложении сути.

  • Водянова Лилия 12.02.11 19:03:36
    Добрый вечер!

    Организация перечисляет со своего расчетного счета на текущий счет физического лица денежные средства по платежному поручению с назначением платежа:
    Выплата единовременного пособия на рождение ребенка.

    Подскажите пожалуйста, какая должна быть очередность платежа???

  • Галина Парфирьевна Банкирша 14.02.11 09:08:54
    Скорее всего третья, так как такие выплаты приравниваются к зарплатным.

  • Сысолина Елена 15.02.11 13:45:02
    Помогите пожалуйста!!!
    4.03 – срочное обязательство по ссуде банку в 2,1 тыс. д.е.
    4.03 – платежное поручение за полученное сырье и материалы – 1.2 тыс. д.е.
    4.03 – исполнительные документы за пользование электроэнергией – 380 тыс. д.е.
    4.03 – исполнительные листы о взыскании алиментов на сумму 80 тыс. д.е.
        Указать в какой последовательности должны быть списаны денежные средства с расчетного счета.
    :oops:

  • Галина Парфирьевна Банкирша 16.02.11 06:55:58
    Учтите, что я могу ведь и ошибиться, так как не бухгалтер.
    6 – срочное обязательство по ссуде банку в 2,1 тыс. д.е.
    6 – платежное поручение за полученное сырье и материалы – 1.2 тыс. д.е.
    5 – исполнительные документы за пользование электроэнергией – 380 тыс. д.е., если это взыскание на основании решения суда
    1 – исполнительные листы о взыскании алиментов на сумму 80 тыс. д.е.

  • Пуня Галина 17.02.11 14:54:03
    Здравствуйте Галина Парфирьевна!
    Помогите пожалуйста!Я недавно работаю бухгалтером,печатаю платежное поручение на оплпту налога на имущество.Налог за 2 квартал , 3 квартал и за год 2010год.Основание в этом случае какое ставить?Банк клиент ТП не пропускает.

  • Галина Парфирьевна Банкирша 18.02.11 09:21:37
    Почему программа "Банк клиент" не пропускает ТП не знаю. возможно вы выбрали не правильное основание платежа. Посмотрите все основания платежа здесь.
    Это зависит от сроков, в которые вы должны были их заплатить. Может вам подойдет ЗД, ведь у вас задолженность за 3 квартала.

  • Пуня Галина 18.02.11 09:37:30
    Галина Парфирьевна!Огромное спасибо!
    Спасибо за то,что вы создали такой сайт!

  • Прудников Михаил 10.03.11 19:53:08
    Уважаемая Галина Парфирьевна! Проясните, пожалуйста, мне возможность применения следующей схемы расчетов с работниками по оплате труда:
    На основании решения ИФНС приостановлены расходные операции по расчетному счету ООО (несвоевременная сдача отчетности), за исключением платежей, очередность исполнения которых предшествует исполнению обязанности по уплате налогов и сборов. Могу ли я перевести с этого р/сч ООО деньги на оплату труда работников на банковские карты (держателей карт) другого банка, используя при заполнении П/п, очередность 3. Пропустят ли в банке такое П/п?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 11.03.11 17:01:15
    Какое решение примет банк - не знаю. Зарплата относится к 3 очередности платежей, и списание средств со счета по требованиям, относящимся к одной очереди, производится в порядке календарной очередности поступления документов. И если обязательства по уплате налогов и сборов, отнесенные к 3 очередности попали в картотеку раньше - то п/п на перечисление з/платы могут и не пропустить, т.к. они попали в картотеку позже полученного указания ИФНС. Здесь толкование указания ИФНС может быть разным, но в любом случае попробовать стоит.

  • перминов дмитрий 26.03.11 11:27:31
    Спасибо!
    Всё очень доходчиво и понятно.

  • Шевченко Ольга 20.05.11 16:11:54
    Здравствуйте, пожалуйста помогите новчику ИП.
    У меня система iBank. Хочу перевести деньги со своего рассчетного счета на свою же банковскую карточку. Что писать в графе НАЗНАЧЕНИЕ ПЛАТЕЖА? Компьютер просит указать там так же НДС. Какой НДС указывать?

    И второй вопрос.
    Что писать в графе "Получатель (Доб.) ИНН"? Мой ИНН или ИНН банка моей карты, на которую хочу перевести деньги.

    Спасибо вам огромное заранее!

  • Шевченко Ольга 20.05.11 16:16:41
    Да, и еще:

    Что писать в графе: "Очередность платежа" в моем случае?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 26.05.11 03:38:59
    Назначение платежа - "Перевод средств на личные нужды",
    НДС - "НДС не облагается",
    Получатель (Доб.) ИНН - ИНН указывается ваш,
    Очередность платежа - шестая.

  • Дзювина Юлия 25.05.11 03:24:08
    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста в платежном поручении какая будет очередность если перечисляется материальная помощь труженикам тыла? И вообще соц.выплаты такого характера подходят под 4 очередность? Спасибо!

  • Ортыкова Виктория 28.08.11 16:04:54
    Здравствуйте, подскажите пожалуйста очередность платежа для инкассового поручения при взыскании с ФСС пособий по временной нетрудоспособности и беременности и родам: 2 или 3???

  • Ортыкова Виктория 28.08.11 16:06:01
    По решению суда

  • Галина Парфирьевна Банкирша 31.08.11 08:27:47
    Списания по исполнительным документам производятся по вторая очередности платежей.

  • Банк Юлия 23.09.11 07:20:03
    Здравствуйте, подскажите, пожалйуста, что сначала должен исполнить Банк :
    пришло постановление службы судебных приставов об обращении взыскания на денежные средства , взыскатель - Пенсионный фонд ( там сумма задолженности по взносам, пени и исолнительский взнос). Затем пришли инкассовые Пенсионнного фонда о списании сумм взносов в Пенсионный фонд ( другие платежи). К какой очередности относятся и что сначала исполнять?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 26.09.11 03:47:21
    Так как Пенсионный фонд Российской Федерации относится к государственным внебюджетным фондам, то все платежи по нему относятся к третьей очередности платежей. А исполнять требования надо в порядке календарной очередности поступления документов - что пришло первым, то первым и исполняется, я так думаю.

  • Пинаев Владимир 24.05.12 19:40:26
    Какой замечательный сайт. Спасибо его создателю.

  • шувалова татьяна 30.05.12 21:13:50
    Какую очередь следует ставить в инкассовом поручении (взыскатель Пенсионный фонд) при взыскании текущих платежей - страховых взносов и пени по Пенсионному страхованию, ОМС с организаций банкротов?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 31.05.12 11:23:13
    Прямо так сказать не смогу, при банкротстве всегда может быть много нюансов. Посмотрите статьи 5 и 134 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002 N 127-ФЗ, это поможет вам сориентироваться.

  • Смолина Светлана 21.06.12 21:35:52
    Здравствуйте! Очень нужна Ваша консультация: мы юр.лицо, 15 июня 2012 перевели деньги на зарплатные карточки сотрудников. Отправляли по банк-клиенту. Статус документов - принят.
    19 июня начали звонить сотрудники, что зарплата не переведена.
    Стали звонить в банк- там сказали, что в зарплатных платежках не написано "НДС не облагается", якобы это стало причиной отказа. Прошло 5 дней и никто не позвонил из банка, чтобы уточнить про данные платежки, что там что-то неправильно. И даже 20 июня статус данных платежек стоял "Принято". После написания претензии, нам ответили, что мы не умеем заполнять платежки... При этом работая 3 года с банком, такая проблема случилась в первый раз. Мой вопрос: нужно ли в зарплатных платежках писать:НДС не облагается?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 22.06.12 08:40:47
    В пункте 2.10 "Положения о безналичных расчетах в Российской Федерации"(утв. Банком России 03.10.2002 N 2-П) говорится, что расчетные документы должны содержать следующие реквизиты:
    з) - назначение платежа. Налог, подлежащий уплате, выделяется в расчетном документе отдельной строкой (в противном случае должно быть указание на то, что налог не уплачивается). Особенности указания назначения платежа применительно к отдельным видам расчетных документов регулируются соответствующими главами и пунктами Положения;

    А в Приложении 4 к Положению Банка России "О безналичных расчетах в Российской Федерации" от 3 октября 2002 г. N 2-П про заполнение поля "Назначение платежа" (24) говорится следующее - Указываются     назначение     платежа, наименование товаров, выполненных работ, оказанных услуг, номера и даты товарных документов, договоров, налог (выделяется отдельной строкой, или делается ссылка на то, что налог не уплачивается), также может быть указана другая необходимая информация, в том числе срок уплаты налога или сбора, срок оплаты по договору.                                

    Обычно в поручении на перечисление зарплаты работникам указывается сумма налогов (НДФЛ, ЕСН), удержанных из зарплаты и платежный документ, которым они оплачены. Но можно, если налог оплачен ранее, написать -" налог не уплачивается" или даже "НДС не облагается".
    Вообще то фраза "НДС не облагается" пишется в том случае, когда оплачиваются товары, выполненные работы, оказанные услуги.

  • Смолина Светлана 22.06.12 10:07:29
    Спасибо за ответ, я полностью согласна с Вами.

  • Тарновская Марина 06.07.12 16:23:31
    Скажите пожалуйста, если я, Индивидуальный предприниматель, составляю платежное поручение для перевода денег с расчетного счета на свой карточный счет в одном и том же банке как физического лица, то какую очередность платежа мне указывать?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 08.07.12 07:19:38
    Очередность будет зависеть от того, для какой цели перечисляются средства: - зарплата за ... период (3 очередность.); средства переданные под отчет (6 очередность).

  • Тарновская Марина 09.07.12 21:55:40
    Спасибо огромное за ваше участие и ответы! Да здравствуют отзывчивые люди!!!!

  • Чумакова Марина 28.08.12 23:22:38
    У нас в организации начата процедура банкротства и назначен арбитражный управляющий. Нам необходимо будет оформлять платежные поручения, но мне сказали, что поле 21 "очередность платежа" заполняется не в соответствии со статьей 855 гражданского кодекса, а согласно закону о банкротстве (127-ФЗ ст.134).
    Мне кажется это все таки разные вещи и мы должны работать согласно гражданскому кодексу. А как считаете Вы? Заранее спасибо за ответ.

  • Галина Парфирьевна Банкирша 29.08.12 19:01:59
    Вам сказали правильно, поле 21 "очередность платежа" заполняется в соответствии со статьей 134 ФЗ. Более подробно можно посмотреть в материале "Как определяется очерёдность платежей при банкротстве юридического лица?"


  • Мокина Татьяна 16.11.12 09:40:15
    Здравствуйте.
    Все прочитала, и хочется все равно уточнить. У нашего юр. лица деньги не р/с есть. Тогда получается, что заработная плата - очередность 3, НДФЛ - 4, ФСС, ПФР - 4. Напишите, пожалуйста, права ли я?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 18.11.12 09:12:05
    Согласно ГК РФ зарплата, ФСС, ПФРФ и ФОМС - относятся к 3 очереди, а НДФЛ - к 4 очереди, что и должно проставляться в платежном поручении. По поводу проставления очередности по этим платежам много путаницы, так как Президиум Верховного Суда РФ указал, что теперь нет предпочтительности очереди "3" или "4". Что это значит?. Это значит, что до внесения изменений в ГК РФ платежи этих двух очередностей должны проходить в календарной очередности по мере их поступления. Однако ВС не предписывает менять заполнение очередности в платежных документах.
    Но когда средств на счете достаточно, то и вопросов нет - оплачивается все, вне зависимости от проставленной очередности. А как оплачивать при недостаточности средств? В этом случае, в момент поступления средств сначала опрачиваются платежи 1 и 2 очереди, а затем - платежи 3 и 4 в порядке поступления, т.е. по времени поступления в банк (вперемешку).
    В этой ситуации, чтобы не путаться, отдельные банки выработали свой подход.

  • Шапошников Алексей 25.12.12 01:34:42
    Подскажите пожалуйста, какую очередность нужно указывать в платежном поручении, при перечислении денежных средств со счета компании физическому лицу в виде займа?

  • Галина Парфирьевна Банкирша 25.12.12 08:51:29
    Шестая очередность платежей.

Коментирование отключено


Автор проекта: Галина Парфирьевна
экономист

Работала в крупнейших банках Казахстана и России. Пишет аналитические и обзорные статьи про депозиты, кредиты, ипотеке и другие банковские услуги для населения и предпринимателей.


Последние ответы на вопросы

Последние новости



Поиск по сайту


 
Все используемые в текстах товарные знаки и логотипы компаний являются собственностью их законных владельцев. Копирование и перепечатка статей без согласия автора запрещена.
Авторские права защищены законом. Copyright © Банкирша.com .2012
 bankirsha.com